pas bon

@Zek

Steam n'est pas une plateforme, le PC est une plateforme de jeu, souvent sous windows d'ailleurs. Quand le Steam OS, lui, rend quantité de mods incompatibles.

Et ce n'est pas moi qui "refuse" de séparer les joueurs consoles et PC, c'est toi qui choisi de le faire. Je ne prêche pour aucune paroisse quelle qu'elle soit.

Steam n'est donc pas mon argument, c'est le premier coup de canon qui aurait pu (dû) alerter les joueurs de ce que l'adoption générale du tout dématérialisé pourraient engendrer. L'adoption de Steam par les joueurs a sonné le glas du jeu physique sur PC. C'était un signe avant-courreur clair que la situation allait se reproduire sur le marché consoles.

Et Steam n'est pas ouvert en soi, le joueur ne possède pas son jeu, il doit composer avec les DRM, et la seule alternative à leurs tarifs c'est le marché gris (quant au piratage, je ne mange pas de ce pain là).

Le "bon" dématérialisé existe, il s'appelle GOG. Ici le joueur possède la propriété de son jeu et c'est zéro DRM. Sans compter leur tentative louable de préservation des jeux. Pourtant les joueurs PC ne jurent en très grande majorité que par Steam (où ils s'enferment eux-même), même quand l'Epic Store offre des cartouches à tour de bras, ça gueule parce que ça ne veut pas entendre parler d'un autre launcher.

J'ai été joueur PC, j'ai été joueur console, l'un et l'autre et l'un comme l'autre à la fois. J'ai arrêté de jouer sur PC quand les joueurs ont tué le marché physique sur cette plateforme. J'ai arrêter les consoles aussi. Ce que je peux considérer comme des dérives dans le jeu vidéo s'applique à une grande partie de l'industrie mais n'est en rien considéré comme un problème pour une vaste majorité de joueurs actuels. Je ne critique donc pas le choix de ceux qui savent apprécier le jeu vidéo pour ce qu'il est aujourd'hui.

Simplement ce n'est plus pour moi alors je me retire (me suis retiré), mon époque comme celle du jeu physique est révolue. Et il n'y a ni cynisme ni amertume dans mes choix ou mes propos. Je ne regrette rien. Je ne suis pas passéiste et ne me suis jamais accroché à un média qui a conquis de nouveau adeptes. C'est leur tour maintenant de profiter et d'avoir leurs joies et leurs déceptions. Et en tant qu'observateur, je regarde tout ça d'un oeil bienveillant et avec un intérêt mêlé de curiosité. Le jeu vidéo physique est mort, vive le jeu vidéo.

@Zek

C'est toi qui segmentarise les joueurs. Ce n'est pas mon propos que de parler des pcistes. Mon propos fait état des joueurs, point. Et l'état des lieux actuel est exactement celui que je dressais déjà il y a plus de quinze ans. Tout passera. Et quelque soient les machines de jeu, tout est passé. Et puis bon, parler de vase clos et omettre Steam...

goldbergg Wrote:Ce que tu dit est faux et c'est énervant de voir des gens balancer ce genre d'info en boucle.
...

Ma réponse est générale et elle repose sur du concret. Sur mes 150 jeux Switch 1, à peine 1% n'ont aucune maj, le reste : téléchargement d'une partie du jeu absent sur la cartouche et/ou de nombreux patchs.

Ensuite, même constat, je dois être proche des 100 jeux DS et un peu moins sur 3DS et la majorité ont des patchs et pas seulement pour ajouter du contenu. Le peu que j'ai sur la Wii U, c'est pareil.

Comme je n'ai pas de PS5, je ne peux pas te dire que tu te trompes, néanmoins :

- Cyberpunk 2077
- Crimson Desert
- Ghost of Yōtei
- BG3
- God of War Ragnarok
- Clair Obscur : Expedition 33
- Like a Dragon : Infinite Wealth
- Resident Evil 4
- ...

Je ne vais pas faire tous les jeux PS5, mais rien que ces jeux-là, qui font partie des meilleurs sur PS5, ont tous reçu des patchs pour de l'optimisation, de la corrections de bugs et j'en passe.

goldbergg Wrote:J'ai pris l'habitude de commencer a jouer a tous mes jeux sans MAJ pour éviter les nerfs et autre MAJ détestable de ce genre et tous les jeux sont parfaitement jouable avec uniquement ce qu'il y a sur le disque.
Les patch Day one corrige généralement des bugs que seule une minorité de joueur aurait pu avoir, d'ailleurs la quasi intégralité des test sur YouTube sont fait sans les patch day one et ils arrivent a finir les jeux sans probléme.

C'est la première fois qu'on me sort cet argument... jouer sans mises à jour pour " éviter les nerfs "...
Donc juste pour cette raison, tu préfères te taper des animations cassées, des crashs ou des problèmes d'optimalisations ? Tu es motivé. Mais j'imagine que tu as un totem magique qui te protège de tous ces bugs.

goldbergg Wrote:Les patch Day one corrige généralement des bugs que seule une minorité de joueur aurait pu avoir, d'ailleurs la quasi intégralité des test sur YouTube sont fait sans les patch day one et ils arrivent a finir les jeux sans probléme.

Tu as sondé tous les joueurs pour affirmer que ça ne touche qu'une minorité ?
Ensuite, j'ai déjà vu des rédacs et des youtubers sur internet incapables de terminer un jeu sans un patch day one et même d'autres patchs simplement à cause d'un bug empêchant de poursuivre l'histoire principale/plantage(s).

goldbergg Wrote:Bref, chacun sa façon de voir les chose, mais le physique encore aujourd'hui a de l'importance et si demain les serveur ferme plus de 90% des jeux physique seront encore parfaitement jouable.

Oui... faut voir dans quel état. Entre les versions 1.0 bourrées de bugs, les scripts qui se déclenchent mal, les optimisations à la truelle et les correctifs jamais intégrés sur le disque, ta session de jeu risque de ne pas être parfaite.

La plupart des jeux modernes ont besoin de leurs patchs pour fonctionner comme prévu et il n'existe aucune raison valable pour ne pas mettre à jour ces jeux vidéos.

goldbergg Wrote:Ha et pour la différence entre console et PC, sur PC tu peux backup tes jeux sans problème, avoir des jeux sans DRM, t'as accès a l'intégralité des fichier sur ton PC et avec la possibilité de downgrade les versions (coucou les speedruner), la ou sur console tout est fermé et t'es juste dependant du bon vouloir des constructeur qui peuvent supprimé ou censurer n'importe qu'elle jeux comme ils le veulent (chose bien plus fréquent qu'on se l'imagine)

Je suis entièrement d'accord avec toi et c'est bien pour cela que j'ai précisé plus haut : " Le seul hic, c'est que Sony/Microsoft ne sont pas Steam/GOG et c'est précisément là que se situe le cœur du problème. ", sous-entendant -> PC : un écosystème ouvert avec des plateformes de distributions numériques attractives et plus respectueuses du consommateur.

Play is hard Wrote:C'est quand Steam a débarqué que les joueurs auraient pu faire la différence. Au lieu de ça ils ont embrassé à bras ouverts les choix de l'industrie et se sont condamnés à jouer selon leurs règles. Je l'ai toujours dit << tout passera >>. Tout est passé.

Réducteur et faux (un vrai joueur console ≠ n'est pas un joueur PC).

La seule erreur des joueurs console, c'est d'être restés enfermés dans un écosystème fermé qui les pénalise aujourd'hui. Pas la peine de chercher un bouc émissaire ailleurs. D'ailleurs, je me souviens avoir prévenu ici à propos des abonnements (Game pass & PSN) et de bien d'autres dérives... aujourd'hui, on y est, plus rien ne va et c'est votre merde (les joueurs console), maintenant, bon courage pour la suite.

l_o_l_o_60 Wrote:Le jeu est ressorti en physique après mise à jour, suffit des patient, si on laissait le temps aux développeurs de finir leurs jeux plutôt que de leur imposer une date de sortie sous pression on en serait pas là. Avant les jeux sortaient sans mise à jour et était jouables, pourquoi ils ne le sont plus aujourd(hui ? Tout simplement car il faut en sortir un maximum en un temps réduit et certaines étapes de contrôle qualité ne sont pas faite pour maximiser les profits.

Depuis, d'autres mises à jour sont sorties, donc, cette version ressortie en physique n'est déjà plus d'actualité et surtout, la majorité des jeux ne ressortent pas dans une version physique à jour. Rien que sur Switch, obtenir une version à jour d'une cartouche en magasin... bonne chance.

Quant au " avant, c'était ... ", oui, certains jeux sortaient jouables avec quelques petits couacs, invisibles pour le joueur et d'autres fois... tu faisais simplement avec. Enfin, les délais de sorties à respecter, ce n'est pas nouveau et ça concerne tous les secteurs. En tant qu'éditeurs, tu ne peux pas toujours injecter de l'argent indéfiniment ni repousser la sortie jusqu'à obtenir le " jeu parfait ". C'est une question de compromis, l'avantage aujourd'hui, il y a internet pour les majs.

Zek Wrote:

Aujourd'hui, une version physique d'un jeu en 1.0 ne sert strictement plus à rien : patch day one et par la suite de multiples patchs de corrections, d'optimisations et d'ajouts. Voilà, la messe est dite.

Ce que tu dit est faux et c'est énervant de voir des gens balancer ce genre d'info en boucle.
J'ai ~200 jeux en physique sur PS5 et seulement 2 qui ne peuvent être lancé sans MAJ (Doom Dark Ages et Crismon Desert) et seulement 2 qui sont radicalement entre la v1 sur le disque et la current version (Elden Ring et Crimson Desert, je ne compte pas les jeux qui ajout des mode photo comme une différence majeur).

J'ai pris l'habitude de commencer a jouer a tous mes jeux sans MAJ pour éviter les nerfs et autre MAJ détestable de ce genre et tous les jeux sont parfaitement jouable avec uniquement ce qu'il y a sur le disque.
Les patch Day one corrige généralement des bugs que seule une minorité de joueur aurait pu avoir, d'ailleurs la quasi intégralité des test sur YouTube sont fait sans les patch day one et ils arrivent a finir les jeux sans probléme.

D'ailleurs je constate que sur Switch (1 et 2) il y a beaucoup de jeux qui n'ont tous simplement jamais de MAJ même day one.

Bref, chacun sa façon de voir les chose, mais le physique encore aujourd'hui a de l'importance et si demain les serveur ferme plus de 90% des jeux physique seront encore parfaitement jouable.

Ha et pour la différence entre console et PC, sur PC tu peux backup tes jeux sans problème, avoir des jeux sans DRM, t'as accès a l'intégralité des fichier sur ton PC et avec la possibilité de downgrade les versions (coucou les speedruner), la ou sur console tout est fermé et t'es juste dependant du bon vouloir des constructeur qui peuvent supprimé ou censurer n'importe qu'elle jeux comme ils le veulent (chose bien plus fréquent qu'on se l'imagine)
Sans support physique (qui était l'un dernier intérêt des console face a des PC steamOS ou l'IHM est pensé comme une console de jeux) les console n'ont plus aucun intérêt, surtout avec les Steam Machine Like qui vont sortir prochainement

J'ai jamais payé un jeu neuf plus de 50€ sur PS5, même à sa sortie grace aux achats physiques et je fais encore plus d'économies avec le marché d'occasion, le démat c'est la mort pour les consommateurs avec des prix très élevés mais certains aiment se faire mettre une carotte. Prochaine étape, un seul serveur, le PSN et sans autres moyen d'avoir de code par des revendeurs tiers avec l'arrivée du jeu en streamming et des prix multiplié par deux. Bon jeux à ceux pour qui la vie n'est pas encore assez cher, moi je quitte le navire à la prochaine génération de console.

Il y a un moment un responsable de Sony disait qu'ils étaient dominant car ils ont pris en compte dans leur développement la variable pays tiers donc pas accès internet donc jeu physique obligatoire.

Et là d'un coup il y a un revirement que je pense va être provisoire car les pays tiers non pas une connexion comme en UE ! et le coût de fabrication d'un jeu physique ne coûte que légèrement plus cher que le coût d'un jeu demat.

A voir mais bon je vois ça comme une annonce qui va dégonfler d'ici la PS6 !

Ok...on va rentrer dans le système des jeux vraiment à plein pot si on les veux à leurs sorties. Avec les boîtes, j'éconnomisais entre 10 et 30 euros sur les nouveautés.

On nous as totalement menti quand on nous disais qu'en démat on paierais moins cher.

Ils ont intérêt à bien cadenasser leur console à venir, car l'underground a de beaux jours devant lui. Je ne suis pas prèt à accepter de voir ce que je pais disparaître au bon vouloir de mon vendeur.

Ma ludothèque j'y tiens.

Ouais ben, pour télécharger du contenu acheté faut être motivé avec les deux Stores qui ont un pauvre écran gris "Liste de téléchargements" avec une liste intriable. Imaginez récupérer un contenu acheté en 2009, vous êtes bon pour dérouler le truc plusieurs minutes... si ça ne plante pas. Chose qui arrive souvent sur PS3, le Store finit toujours par ramer et te faire revenir sur le XMB. Avant 2021, on avait la version store PC pour pallier à ce problème... Pratique.

Amazon niveau précommande ce n'est plus ce que c'était. Les 3/4 du temps ils me plantent au niveau du délai. Je n'ai par exemple pas reçu mon starfox pour le moment et précommander dès son annonce.

Alors un jeu à succès comme gta, j'imagine même pas le nombre de personne qui vont se faire planter par eux.

Depuis au moins 3 ans je suis déçu des preco amazon alors que les autres enseignes type fnac, carrefour, leclerc, non.

Il n'y a qu'une édition "physique" et c'est pour le jeu de base, donc il faudra ensuite acheter la mise à niveau, dont le prix reste inconnu (s'ils ne font pas les rats, ce sera 20€). Tout est indiqué dans ma news d'hier.